【e报道】[实录]资管再出发之二：非银机构的发展与转型路径
和讯网消息 10月13日，中国财富管理50人论坛2018第六届年会在北京举行，本次论坛主题为《全球格局变化下的风险化解与财富管理转型》。以下为分论坛《资管再出发之二：非银机构的发展与转型路径》部分实录内容，速记未经本人审核：
主持人 魏星：非常荣幸能够主持今天的第五场论坛，相信尽管刚才论坛的时间已经超时了将近一个小时，但是大家和我一样也是一点都不觉得累，因为四位老总的讲话确实是一场真正的投资思想盛宴。虽然我们说过去四五年的时间，整个国家的资产管理行业发生了一个非常快的增长，而这种增长又主要是由于隔壁刚才正在探讨的影子银行理财的这种表外业务在驱动的，但是我们不可忽视的一件事情是我们的非银的资管机构在里面扮演了非常非常重要的角色，无论是券商、基金、保险、公募、私募、信托等等这些机构。
刚才我们也从各位老总的思想盛宴当中，也其实充分认识到了我们未来将要明确的一些方向，和我们努力的一些目标。比如说未来投资的策略目标上将从短期的流动性管理为主，转向长期的组合回报为主，从产品的形态上，会从刚兑的报价型的产品转化为基于资产配置的净值型的产品。从资管机构的盈利模式上，显然会从利差套利和监管套利转向持续专业的风险定价和价值的创造，包括刚才窦总也提到的从各个公司的业务模式上，会从个人为主的明星基金经理制，慢慢转向一种团队作战的模式。
但是随之而来的还有一些问题，就是这些长远的目标都在，并没有错，但是我们现在实际上看到的情况，就像翟总刚刚提到的净值型理财产品的发行，仅仅占不到所有理财产品发行规模的1/10，这是现实的情况。我们国家的信用市场80%以上的增量的发行，还是被银行老的报价型的产品所支持着。我们所关心的问题是资管业务的未来在哪里，我们的路径怎么走，我们的速度有多快？所以我们今天也是非常有幸请到四位重量级的嘉宾，现在欢迎他们上场，他们是：
中信建投证券总裁 李格平；
国服资本董事长、 财富管理50人论坛理事 熊焰；
新华资管总经理、财富管理50人论坛专业成员 李全；
英大信托总经理、财富管理50人论坛专业成员 张传良；
首先有请中信建投的李总发言。
李格平：资管新规的发布应该说对整个资管市场的影响都非常大，对于券商来讲，其实还是有它利好的一面，不完全是限制，因为在一些规则的统一和如果市场都回归到净值管理这样一个基本的态势，其实对券商是有意义的。现在理财+资金池+委外这样一个模式可能就会改变。所以我想说对于券商来讲，我觉得有一些影响，从中信建投自身的角度来看，我们是这么考虑问题的。
第一，我们需要进一步强化投研的优势，因为券商在整个金融体系里面由于过去这些年的发展，券商的研究还是相对来说比较强的，这一点比方说银行虽然整体的体量比券商大很多，但是对行业和市场的研究来看，券商比较强，所以在这方面券商应该发挥它的优势，因为一旦庞大的银行理财按照现在银保监会颁布的细则，他要转向净值化的管理的话，我相信他其实还是有相当多的资产可能是需要来寻求外部管理的，所以我觉得委外依然还会存在，只是说合作的方式有些变化而已，券商资管在这个领域里面应该抓住这个机遇，这是一个方面。
另一方面对于券商来讲，因为券商本身就是一个连接投资和融资的这么一个平台，实际上资管业务是券商连接投资和融资平台中间一个非常重要的载体，所以我觉得跟专业的比方说这些公募基金，或者这些专业的专注于投标准化产品的投资机构，资管机构相比，券商其实他还有很广阔的在非标领域里面的这些机会，资管的机会依然存在，只不过和以前纯粹通道型的产品还有差异，所以在这方面券商有发展的空间。所以我对资管新规以后的理解，我觉得有人说委外没了，有人说非标没了，这都不是一个说法，只是我们的做法会有变化，每一个公司可能根据自己的力量，根据自己特点来寻求自身特别的发展。因为资产管理机构从全球方向来看，也有提供综合金融服务的，也有提供专业特征的，甚至讲靠一两个策略打天下的都有，可以多方面发展，这是我想说的一个方面。
第三，从另外一个方面来讲，券商应该也是整个资管行业一个很好的合作伙伴，券商现在普遍都和重视机构业务，在这样一个发展过程中，实际上我们可以为众多的资管公司提供全方位的服务，PB的服务，这个方面我们的潜力还是巨大的。尤其是现在中国私募行业蓬勃发展，杜总讲的在他看来是旧的方式，但是在中国现实的状况中间确实存在大量的私募机构，而且在层出不穷的出现。在为他们服务的过程中间，我觉得券商有很大的一个优势，所以说这个我觉得也是我们在做的，所以像我们中建投证券，我们也非常愿意跟个类资管机构合作，这是我想讲的第三点。
第四，从资管情况来看，企事业还是有一些政策的建议，比如说衍生品的业务有一些规制是不是可以放开一些，比如说像私募有一些限制，总体来讲因为有些私募可能被借用做了P2P或其他方面，但是有些私募程序上管理上的东西可以放松一些，提高一些工作效率。还有在FOF和MOM产品方面加大支持力度，使这些产品成为一个发展更快的方面，我就说这么多，谢谢！
主持人 魏星：谢谢李总，李总不愧是在监管机构和证券行业都是多年的老领导了，刚才也是给我们提示了券商行业的几个最核心的优势，包括研究，包括资产的创设，以及在机构服务方面的优势，这也确实是券商资管行业未来发展的重点。下面有请国富资本的熊总。
熊焰：今天这个论坛主要是议非银机构的发展与转型，我看了一下台上这几位嘉宾，券商、信托、保险资管，就我算是私募股权基金，因此我就简单的跟大家介绍一下我对目前私募股权基金的格局和走势的一些看法。中国的私募股权基金应该说十几年时间取得了非常长足的发展，截止到今年8月底，全行业的管理人大约是1.45万家，管理的产品大概是3.26万支，总的在管的规模是8.3万亿。应该说已经成为银证保信基，当然是个小角色，但是也已经是一个积极发展，走势总体良好的这么一个群体已经出现了。同时还有一条很重要的就是统一监管自律的格局已经基本形成了，这一点是一个行业能不能稳定持续发展的一个很重要的基础。
从这样一个大的格局描述上，我们会看到一个叫做直接联系实体经济，很好的弥补中国的股本资金，从历史上看，中国真正意义的有股本基金的概念是最近几十年的事，它没有经过一个长期的代际的传承，中国富人现在才第二代，因为代际传承在薄弱的情况下发挥了很好的作用。同时私募股权基金目前的一个三大集群的这么一个总体格局若隐若现，我所描述的三大集群，第一大集群实际上是过去五年左右时间异军突起的国企及政府，私募股权基金这个概念进入中国大概前若干年国企可能是没有反应过来，或者是体制机制的原因，2013年、2014年之前几乎没有什么国企的私募股权基金。但是过去的三年，以国务院国资委为代表的央企的基金群应该说是发展的非常迅速，这里标志性的基金包括诚通为首管理的中国国有企业结构管理基金号称3500亿，是目前中国已披露的当量最大的。中国国有企业风险投资基金，国企专门来个国风投，专门做国企的风险投资，国兴管的1000亿，他有一个协同创新，国协、国投、国创这么一个序号的基金，基本都是大几百亿。目前几乎所有的央企，都有自己的基金，而且央企基金似乎动则百亿，似乎说你做了10亿、20亿、50亿的基金都好像不好意思披露，因此这是一个巨大的航母集群。同时在这个群体中也可以把各省市国资委，地方政府的城投，国有性质的，如果都加在这里面，大概这股力量会占到目前的存续基金8.3万的1/3甚至接近2/3了，就是这三年的事。
另外一个很值得注意的事情就是银行系的，银行系从统一资管这个话题出现，两三年前有一批先知先觉的银行就在探索，是不是可以做独立的基金管理公司。两年前试点批了十几家，旋即又被关掉了。今年大概是8月份开始是工农中建这几大家都开始出现了，目前的规模看并不大，百亿左右，但是不要忘了，中国的资金供给的总量的70-80%是来自于银行系，现在据说还在推动，是不是可以考虑突破200人的界限，如果这个事情获得了突破，那这又是个不可小觑的绝对的航母级的力量。
当然第三个就是原生态的市场基金，这个市场私募基金现在出现明显的分化态势，头部的百家左右，这个团队再扩张扩张大几百家是头部的，总体管理是规范的，展业是正常的，募集也是健康的。但是还有一大批，就是这个行业中国人的跟风，这个行业的鱼龙混杂已经到了非常严重的程度，尾部长尾的大概有万家左右的这样一个当量的，相当一批规模很小，几乎没有什么实质性的业务占了很大一批，因此这个行业的整合，质量提升迫在眉睫。
目前三大集群的优劣势现在看的也非常清楚，比如国资这个集群首先是政治上有明显的优势，红帽子戴着，再一个他的信用好，这是一个很带有中国国情的这么一个现象。因此动则百亿，第一号的到了3500亿，这不能说是很容易，但是比比皆是。有人开玩笑这就叫做大象冲进了瓷器店，当然这些国有背景的基金公司的相当一部分的激励约束机制不到位，还是把国企那种管理的逻辑，管理的规则移植套用到了私募股权这样一个行业，而这个行业最本质的能力是人的能力，对人的激励应该说做得不是很足，在这一点上应该是从行业发展，就是如何推动这批国有的私募股权基金，能够在治理机制、活力，特别是团队激励上，能够有比较大的提升，这应该是当前行业非常关键的一个话题。
银行系应该说大家都看出来了，大金主出手了，当然现在他还主要是以债转股的业务为主，但是如果他真的能够突破200人的限制的话，那这个肯定是一个规模非常大的基金群体。当然银行系做基金他有个冲突，就是银行系的核心团队、核心干部烂熟于信贷逻辑，对于股权逻辑，因为我们跟银行系有过很多接触，谈项目的时候能看得非常清楚，信贷逻辑就是收益相对固定下的风险最小原则，而股权逻辑是叫做风险可接受条件下的收益最大原则，这实际完全冲突的两个逻辑在银行系里能不能很好的融合。当然这也包括对于行业技术的深入理解，因为现在新技术发展速度非常快，这都要看。
原有的市场系现在我们也是挺着急的，现在有一个说法叫做中国的PE，私募股权行业生于2004，卒于2018，现在可以说是哀鸿一片，母子难，因为银行通道基本堵住了，资本价格高，一二级市场倒挂，账面大面积亏损，所以应该处于行业的冬天。在冬天的时候大概可以做的就是练内功，活下来，准备又一个春天。我先介绍这些。
主持人 魏星：谢谢熊总。我个人今天听了熊总的演讲我也觉得确实是熊总在这几年来，在私募行业确实保留了庞大的宏观的视野，给我们讲了私募的三大集群，熊总刚才的语言已经非常精练了，建议财富50人论坛后面办一个专门的班，请熊总出席做讲座，叫做中国私募行业全景图。下面请新华保险(601336,股吧)的李总来发言。
李全：今天这个50人论坛的主题非常好，“全球危机下的变局”，刚才各位嘉宾都讲到了，今年以来其实从一开始大家是很看好市场的，但是觉得去杠杆，什么资产新规这些的东西。实际上到现在10月份，快到年底了，现在可能有点危言耸听，不光是全球危机下的，实际上从全球面临50年以来一次思潮的转变，投资管理机构和投资人恐怕都需要重新评估生命中的所有事情。刚才讲了政治、经济、军事，包括资产管理都要全面进行评估，现在整个的环境发生了非常大的变化。
再回到资产管理这样一个行业里，一开始谈到资产管理机构的转型，刚才李总、熊总大概也讲了这样一个事情。从资管新规包括后面的严监管，把整个监管标准提高了很大一截，对于资管机构来说，首先你是怎么在新的监管环境下来保持你的生命力。如果说在目前的严监管的前提下，如果你在合规方面出现问题的话，最严重的就是牌照给拿掉，简洁的就是个人受到处理，机构受到处理，而且这种严监管要求我们所有都转型，首先就是合规要求的提高和风险的防范，因为即使你合规了，出现了大的风险，对机构来说也是一个很致命的打击。而且这些合规涉及到方方面面，特别是在新的政策不断出现的情况下，包括一些老的政策没有及时的废止的情况下，面临的监管环境非常复杂。
不知道李总他们碰到没碰到这个问题，可能你的客户的电话号码出现有错，监管的时候打错了，123456你打成123457，可能就面临10万块钱的罚款和直接责任人的处理，可能以前的监管标准没有那么严的情况下现在严格了。更严的就是这些标准，包括是不是通道，适用哪些，这些我觉得都是所有资管机构面临的一个巨大的转折。
另外中国的金融机构首先是有牌照的金融机构，原来的金融牌照是非常值钱的，非常有价值的，目前也是非常值钱，非常有价值的，但是也发生了一些变化。比如以前很多金融机构享受这样一种不充分的竞争，所以他可能凭借着监管套利或者通道业务就活的挺好的。据我了解包括基金的子公司还有保险的一些资产管理公司还有券商，都多多少少存在这些问题，其实他那个通道业务，包括信托通道业务做得很大，做到三五千亿，七八千亿的都有，特别是银行系子公司，银行也委托一千亿，最大的委托九百亿就过去了，他迅速的把资管规模做大。虽然他的管理费相对会比较低，但是总的来说没有什么风险，过的还是很舒服的，包括我们机构以前也做了一些，但是把这块基本上堵了，堵了以后相对来说资管机构也存在一个生产力的问题，怎么创造价值，怎么在更激烈的竞争中生存，这是每家监管机构面临的非常重要的问题。
从我们的理解来说，最重要的就是你还是要有非常强的专业能力，包括市场能力，或者你有好的平台，或者你有非好的销售团队和资产管理能力，这些都是非常重要的。
在这些突破当中，当然每家情况不太一样，我们更倾向于通过发挥自己的优势，来解决碰到的这些问题，比如说保险资产管理机构，他可能跟其他的机构完全做第三方的或者做基金公司的不太一样，比如说我们本身就管着几千亿，为自己的寿险公司，他有比较庞大的资产，定义为是个买方，同是资产机构也希望业务做得更大，所以我们在做的时候希望以买方的方面带动卖方的业务发展，比如我们在做任何业务的时候，包括我们成立的产品可能我们就会有一个优势，我都会自己拿钱投进去，一个是证明我们确实对投资人要投的领域或者投资的产品是深入研究的，给投资人信心，包括我自己在做这些事情的时候，就更加强调风险防范和更好的盈利。可能我看到一些好的投资机会，希望以我自己的钱做一些种子基金投进去，然后我再来分享给我的长期合作伙伴和长期的投资人，这些都是保险资管机构比较多的做法。
另外我觉得这一两年来其实变化最大的就是风险管理对资产管理的要求高了非常非常多。刚才天风证券的翟女士做的演讲我是非常有同感，也有体会，比如说在债券方面的风险。在2015年以前几乎没有违约的，所以大家都是指着那个最高的收益率买，但是2015年开始情况发生了非常大的变化，包括打破刚兑这一块，包括今年债券的风险越来越大，越来越超出预期。像以前大家可能觉得央企没有什么问题，冈崎违约好几单了，地方政府没问题，谁告诉你地方政府没问题？最近爆的最大的一个是渤海钢铁，105家金融机构在里面。还有就是说平台国资，你能想象的以前的全都打破了，谁碰到了都得扛着，而且所有的里面金融机构都是最弱势的，都是先保其他的，这个风险非常大。股票市场有没有问题？大家都觉得我们十年没涨了，美国涨了十年，所以他的风险应该比我们还大，刚才大家也预期了说美国也快不行了，但是实际上表现出来，人家涨我们不跟涨，人家跌的时候我们可没有比人家少跌。包括前几天人家跌个4%，我们一上来就跌个6%，这些都表现为非常大的风险，就是你怎么来控制。
包括现有的投资策略，所有的都是在强调一个如何控制风险，如何降低预期，在合规风险的基础上，而且在这个时候经验往往变得非常的重要，所以我们在投资决策，什么东西权限都是完全丧失了。但非常担心新一代的这些投资专业人员，经理，他们经历的情况相对来说还是比较顺的一代，就没有碰到过刚才提到的这么大的各个资产都是风险，各个资产都是超预期的情况，所以我觉得对于资产公司的转型来说，你的风险定价能力变得非常重要，而且要非常具有前瞻性。像债券就非常明显，你等真的说消息出来了以后，即使你看到问题也没有用了，市场已经快适应了，价格已经表现出来。只有在你可能更深入的研究跟更提前的有前瞻性，才能做到防范风险，而且防范风险需要你系统的去做，需要你更加有市场的敏感性，这就是我大概的一些想法。谢谢。
主持人 魏星：谢谢李总，刚才李总在演讲当中提到最多的一个关键词就是风险两个字，我个人也是深有同感。确实最近这几年各种信仰被连续的打破，也是要求我们资管机构确实不能够再去依赖一些表面上的研究来进行一些投资管理，确实还要依靠一些苦练内功。另外李总刚才也给我们提了一个非常好的商业模式就是种子基金这个模式，也相信各位资管机构的同仁们也可以在实际的业务当中进行一个参考。此外李总确实也是作为在整个公募基金和保险资管行业也是工作了20多年的这样一个经验丰富的投资人士，所以我们待会儿在提问环节也请他给我们分享更多的关于资源配置的思考。最后我们请信托的张总给我们分享。
张传良：按照会议的安排做了很多准备，时间关系简单谈两点想法和一点体会。
今天论坛的题目是再出发，非银机构的发展与转型路径探讨。我理解这样一个题目至少有两个方面的含义：
一，以前的发展模式确实有问题，有痛点，再这么干不行了，第二，再出发嘛，行业肯定很重要，无论从你的使命，你对市场的要求，还要发展，所以接下来就探讨为什么要发展，想跟各位汇报三个方面的体会。
给大家汇报三个方面：为什么转，如何转，往哪转。
第一为什么转，有这么几个方面的逻辑：
一是市场本身有些数据，我不谈资管行业，我只是对信托谈一些粗浅的体会。从2012年开始的整个信托行业高速发展，年化复合增长率达到50%多，可以说是野蛮增长，但是从去年四季度开始，环比不断下降，而且降幅在不断扩大。当然没有出现断崖式下跌，没有超过10%。今年二季度降幅在5%左右，三季度的数据差不多估计也是这个水平。虽然降幅不是断崖式，但是整个资产的质量可能隐含着比较大的问题。前几年我们谈资产荒，三年之前我们开财富论坛谈资产荒，实际上那个时候大家还有一种感觉就是少年不知愁滋味的感觉，那时候还是资产荒，现在不光资产荒，心里面荒了，这是一个问题。所以说整个行业发展就是原来只重数量，不重质量，明显的超越经济发展水平的这样一种发展，确确实实难以为继。
二是金融很重要，总书记在很多场合发表了很多论断。金融是国家的核心竞争力，同时他老人家又谈到金融行则经济行，金融强则经济强，反过来说也一样，所以说整个资管行业也一样，它的重要性不言而喻。从金融发展和经济发展的相关性来讲，我不谈金融行业，我只谈信托。从2013-2018年上半年，它跟经济的相关性还是比较高的，跟GDP的增速相关性达到0.89这样一个水平，所以前几年信托行业，某些东西信托公司发展比较快。以原来信托部邓主任的话讲有点裸奔，但是事实上它也承担了整个国民经济为实体经济服务的这样一个任务，大概有60-70%的资金是直接或间接投向实体经济。从总书记的要求，金融往哪转也说得很清楚，就是回归本源，服务实体，防范风险，所以金融不能脱离实体，包括资管和信托行业，这么两个逻辑而言，信托也必须得转型。
第二，怎么转。
一是提高认识，刚才前面几位老总也提到，这个时代，新时代有新思想，必须以新思想适应新时代，否则的话你就很难适应。环境已经发生了根本的变化，所以要求我们提高认识，提高对市场和政策的敬畏，否则就会翻跟头。
二是服务实体，我们探索了很多东西，比如提出嵌入式发展，我几年前谈到产融结合，有些专家不太认可产融结合，他从资本控制来讲，产业和金融不能搅在一起，我们从服务实体角度来讲一定要嵌入式。对于信托公司而言，有两个转型必须得转，我们总结叫两个本源，一个是服务实体的本源，第二个是回归财富管理的本源，当然这里头有很多困难，信托公司要完成由资金管理到财富管理的这样一个转变，有很多顶层设计的东西需要解决，今天时间安排不再做详细的回报。
第三，往哪转。
刚才谈到了关于信托一定要服务实体，一定要实现嵌入式发展，往哪转。我们认为有这么几个方面：
一是供应链金融应该说是比较好的一个方向，上一场我听到他们专注做资本市场的一些观点，传统的观念认为信托公司横跨货币、实业和资本市场有先天的优势，但是从新的资管来看这个优势慢慢的就会和其他资管行业处在一个同一个标准上，处在同一个起跑线上。供应链金融应该说是实现提出的三去一补，盘活存量资产。我们也统计了一下，整个央企加上地方的应收帐款，平均每年达到十几万亿，大大小小的中小民营企业大量的债权人是中小民营企业，这还不算订单，光算应收帐款。这样一个体量对于在座的各位来讲都是很好的，怎么样通过架构设计，解决一个中小民营企业，真正解决他融资难，解决信用不足的问题，实际上供应链金融是一个很好的工具。大家都知道供应链金融实际上就是依托核心企业1+N，把中小企业的信用变成核心企业的信用，这样就可以实现快速融资。当然核心是什么？确权，为什么这种业务不好做，包括保理业务，就是因为一他不配合，做不了确权，这是整个供应链金融的痛点，如果能解决了，三流：现金流、信息流、物流，这几个流解决掉了，我们认为它是一个非常好的发展方向。
二是基金化和平台化，刚才熊总他是搞私募的，他对资本市场的认识，对于产业基金的认识比我更深刻，我就不再多说了。但是我们认为基金化、平台化，我们后来又加了一个化，证券化，是信托公司，尤其是英大信托我们转型的主要方向之一，时间关系就不再多说了，让大家一起努力，再出发，谢谢大家！
主持人 魏星：谢谢张总，张总刚才也是非常明确的提到了信托行业的几个方向，供应链金融、平台化、基金化、证券化等等，我们觉得也都非常认同。下面的互动环节我就先请教张总一个问题，您刚刚其实也提到了整个信托过去存在粗放式发展的问题，包括最近我们从资管行业的新规当中也看到，对于非标的投资，现在的限制是比较多的，所以我也知道很多项目现在存在一些募资的困难，英大这几年运作比较稳健，不知道您在非标的控制，包括投资方面有没有一些建议，作为业内人士给到资管机构。
张传良：这几年英大信托确实比较稳健，为什么说今天这个题目确实比较恰当，适逢其时提出来。确实我们也存在再出发再转型的问题。之前英大信托好像感觉不到市场的风险问题。举个例子，之前英大信托在监管那里都是好像监管不存在一样，现在这两年也不行了，动不动就约谈我。至于前几年英大公司的发展模式实际上是跟他的服务对象，就是他的资产和负债是有关系的，资产基本是来自民营企业，几大块：房地产、实体、政府融资平台。
对于英大信托来讲我是这么认为，短期看还是流动性风险，当然长期看信用风险，必须做好股东的准备。因为确实现在问题比较大，传统的信托公司强抵押、强担保、强制公证这三强，可能在新形势下也要做转变，哪怕是一个短头的策略，怎么讲，资产都是长的，然后负债是短的，这个可能是信托公司下一步最致命的问题。短期看是流动性，但是长期来看有可能会存在信用风险和市场风险。
我们也在探讨所谓的多方联动，所以这次我们也呼吁。因为今天银保监会的领导不在，他们马上要出台关于银行资管的一些细则，好像预期比较好，也希望能够把信托公司下一步的相关资管的一些政策，给跟银行同一个待遇，大家同一个起跑线来做，相信信托公司经过多年的锻炼，应该讲也具备了和其他资管同志们在一起合作竞争的这么一个条件。
主持人 魏星：谢谢张总，顺着这个问题其实还有一个问题想问李全总，其实我们知道保险公司过去一直以来是国内的资产管理机构当中做资源配置时间最长，也是最专业的一类机构，所以我们也非常想知道李全总您无论从公募还是从保险公司这么多年来，在资产配置方面有哪些经验可以跟我们其他的资管机构来分享，特别是这个里面最近我们也看到无论是I9，国际快准则的一些变化，对保险公司的快报表产生一些影响，同时有一些保险公司也提到了比如说把非标投资的比例，债券投资的比例增高的趋势，不知道李总在这个方面是不是认同这个观点呢？
李全：保险公司对保险公司资产管理来说其实最大的一块就是怎么进行资产配置这一块，根据我自己这么多年的实践经验，我觉得有几条对于提高配置能力是比较关键的几条。
第一，解放思想。不光是我们具体做配置机构包括监管机构，我觉得原保监会在这方面还是不错的，像保险从一开始只能配置国债，然后配置银行存款，后来能买基金，再能做权益投资，包括后来2013年的时候，保险资管新政能够进行非标的投资，信托的投资这些，我觉得对于提高保险资金的效益和做好保险资产配置起了关键性的作用。如果说在没有保险新政，比如说信托，包括PE投资，还有其他的不开的话，其实保险要在原有的范围之内做出花样来是非常非常难的。因为情况一直在变，包括现在的情况又跟前几年新政的时候不太一样了，新政那会儿说非标那块原来保险根本就没有，后来发展到保险成了非标的一个主力军，到现在为止非标可能随着风险的暴露，可能也需要一些清理整顿。但是实际上还有一些领域，因为现在资源配置广义来说，像我从投资者的角度来说，希望有更大的配置范围。比如保险到现在为止，在黄金领域，现在我们是不能配的。比如以现有的风险这么高的情况来看，我可能为了避险，如果是黄金能够给我一点我是有需求的，所以我觉得首先一点是解放思想。
另外我们自身也需要解放思想，今天中午闭门会小林行长讲的其中有一个就是朱熔基讲的一句话，陈嵘讲的一句话。朱熔基讲的金融行业的人要多长骨头，少长肉。陈嵘讲的不为输，不为上，只为实，这一点对于我们资产配置来讲也是这样一个比较好的。做大类资产配置不要贴标签，比如说我经常碰到一些博士或者是什么的会说，比如说今年我们的大类资源配置我们配的最多的是协议存款，还有一个是现在卖的地方债，但是我们经常出去就被嘲笑，说协议存款还用你们来配？根本就不需要你配，但是嘲笑我也欣然接受了，冷嘲热讽的反正我也经常碰到，也习惯了。但是我心里是知道的，我并不认为好像股票赚钱了我就比较高大上，协议存款赚钱了就避免了风险，我就认为是土鳖，没有科技含量。我认为这个不要贴标签，还是实事求是可能是最好的。
比如今年我配协议存款配的多，在其他年份，比如说2013年保险新政以后我们就基本上没有配协议存款，一直到2016年都没有配。因为我对大类资产我是整个这样进行一个非常系统性研究以后，我再确定哪些是风险收益比会是怎么样，然后是怎么样一个配比，怎么样进行投资的。所以我也不认为我配个协议存款就没有科技含量，我觉得还是有科技含量的。而且为投资人避免了风险，带来了实质性的收益，这才是我们要追求的最重要的这样的一点。
主持人 魏星：好的，谢谢李总，保险公司我们一直也是很羡慕，因为保险公司确实是现在市场上可以说唯一拥有真正长钱的这样一些机构。特别是像熊总在私募的行业最近也确实在募资上我们也了解到银行出资非常困难，不知道您对私募行业进一步的发展有什么样的一些看法？因为您谈到了大的全景图，包括您能不能从资金上包括投资方向上能不能给一些我们指点，就是现在您看好哪些领域？
熊焰：我只能说我的国富资本看好什么和做什么。目前国富资本的投资叫做两横两纵：
两横是两个横向的，就是跨行业的，一个是国企混改，一个是军民融合，在这两个横向上。国企混改我们目前是北京国条混改投资基金的管理人，就是3500亿那家，他的混改条线的基金我们在管。军民融合现在也正在已经投完了两个项目，这是两个横向的跨行业。
具体产业，一个产业就是5G及大数据，这是我们目前关注的一个方向。另外一个方向就是节能环保，我一直讲私募股权基金一定要做自己擅长的事，哪个行业都有钱挣，但是一个团队不可能什么都懂，你只能懂一两个行为，熟悉一两类，熟悉一两三个行业，大概也就差不多了。
主持人 魏星：谢谢熊总。最后一个问题我们想请教一下格平总，因为您刚才主要也提到了一些关于券商的资管和机构业务合作当中的未来的一些方向，我也想请教一下很多券商现在也发现银行的委外随着他的减少包括规模的下降，很多券商也开始转向到零售业务或者是财富管理业务当中去，那么您觉得券商的这种零售业务和财富管理业务将来怎么发展？也给我们指点一下。
李格平：每一类机构要根据他自身的状况来决定他的发展路径，券商其实是处在比如说像公募基金和私募基金和银行两者中间的这样一个状态，你要讲网点，券商我们有300多个网点，但是我跟银行比可能就是他的1/10，1/20，但是我比信托，比公募基金，私募基金，我的网点又是他的百倍，所以他在两者之间又有优势。从投资能力来讲，可能我的投资能力不比公募或者私募，但是我可能比银行系的资管能力，他的投资能力要强一些，所以在两者之间决定了券商要找准自己的定位。比如说像我们券商里面东方证券，他的资产管理公司就专注做标准型的，他把自己定位在比如我就是一个跟公募基金公司一样的，做标准化的股票债券投资的，但是也有其他的公司，我可能就比如说像我们，因为我有一定的募资能力，刚才英大的张总讲的，比如我有一个资产端，现在我要去找资金，但是因为我有网络，所以我可能这个资金找起来就会相对来说方便一些，这样的话我们现在想的就是你这个证券公司未来的做法应该是努力的把你的零售业务的客户转化为你资产管理的客户。因为现在佣金是大幅度下降的，而且这个趋势下去的话，基本上这个佣金到最后几乎趋近于没有了，但是如果他的资产从经济业务的端里面转入到资产管理端里面，实际上我是收资产管理费的。这个转化实际上也是为什么大家非常重视财富管理的这么一个概念。
现在银行也都在提零售银行的转型，证券也在提财富管理，但是这个其实方向好找，做起来还是挺难。因为财富管理它是两端，一端你要具有良好的能够站在客户的角度去进行资产配置的这个产品配置的能力，另一方面也站在资管端，你还要具有资产配置的能力，所以说两端能力的组合，才能导致这样一个为客户提供比较好的财富管理这么一个结果的出现，但这个是我们努力的方向，我觉得也是证券公司和其他的，就是整个资产管理类的机构里面，证券机构在发展的方向。
回退五六年的时间，实际上这五六年时间里面证券公司业务发展最快的就是资产管理业务，但是现在整个资产管理业务的收入对于券商的收入和利润的贡献度还没有那么大，尽管我们现在整个市场大概有52万亿，就是资产管理的产品，在我们证监会体系统计的大概有52万亿，这52万亿里面大概有14万亿是券商的产品，而且券商这个产品主体上是私募的。但这里面通道居多，这个通道本身它规模有，但是它并不产生收入，收入贡献度不大。
前面我讲的目的就是说并不认为随着资管新规的发布，券商非标的理财产品或者非标的资管产品没有了，相反我认为随着我们证券公司，如果把我们投融资的能力强化，把我们投行端和营业网点端的优势发挥出来，其实我们券商将来还是会有很多一些非标产品的出现，这个可能是我们和公募基金，私募基金竞争的一个很重要的特征。
主持人 魏星：谢谢格平总，今天时间关系确实没有办法对几位老总提更多的问题了。今天围绕非银资管机构的转型和发展路径这样一个话题，各位老总都给了我们一些真知灼见，让我们大家再用掌声对他们的智慧表示感谢！确实各个资管机构没有发展的定式，所以未来还是要结合自身的禀赋做出专业，做出特色，这才是非银资管机构的未来，本场分论坛就到此结束了，非常感谢大家的参与，谢谢大家！
